Список форумов Страйкбол в Беларуси Страйкбол в Беларуси
Форум Республиканского спортивного общественного объединения «Страйкбол»
 
Календарь игр - 2018    Скачки    Соревнования ATAC    Минский Котёл   
ГлавнаяГлавная    ФорумФорум    ФотоальбомФотоальбом    СтрайкWiki    Правила игр    Игры по выходным   
РегистрацияРегистрация    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    ПрофильПрофиль    Личные сообщенияЛичные сообщения    ВходВход   
 

ТСП - Практика. Материалы, обсуждение.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Страйкбол в Беларуси -> НВП
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
grom


   

Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1307
Откуда: Группа "Честь"

СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013 14:25    Заголовок сообщения: ТСП - Практика. Материалы, обсуждение. Ответить с цитатой

Практические наработки в ТСП.
_________________
Группа "Честь"
"Риск - отец разведки, осторожность - ее мать"
"Кладбища заполнены теми, кто хотел честного поединка" Габриэль Суарес


Последний раз редактировалось: grom (14 Май 2013 11:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима78


   

Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 1920

СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+1
стрельба - за, всякое УГ типа раз-два-сели-встали и прочая нижняя акробатика - нафик.

и конкретное предложение:
http://airsoftgun.by/forum/viewtopic.php?t=56375
идеи древние, сценарии отработаны, вопрос в наличии участников. как по мишенькам, так и друг по другу. сценарии не столько реальные (что непросто), сколько околострелковые. зато они просты и реально применимы. командные не пробовал, но идеи во многом уже продуманы (дальше думать трудно, потому что надо проверять на практике). есть идея показать на открытии.

сценарии, приближенные к реальным, но чтобы оно было не УГ, динамичным, простым и понятным всем участникам - это не так-то просто, придётся экспериментировать и обкатывать. идеи на этот счёт были, надо вспоминать. но основная мысль приблизительно такая-же: только одиночные с выносом/убиранием оружия до/после выстрела, быстрое действие без всяких зависаний и полный рестарт всей ситуации если не получилось, правильное соотношение штурмующих/обороняющихся и резать на мелкие куски, чтобы для полного рестарта далеко не бегать.

ну и ещё темы лохматых годов из того что было:
http://airsoftgun.by/forum/viewtopic.php?t=7041
http://airsoftgun.by/forum/viewtopic.php?t=4278
http://airsoftgun.by/forum/viewtopic.php?t=5134
http://srdo.5bb.ru/viewtopic.php?id=2275
http://srdo.5bb.ru/viewtopic.php?id=2305

upd: и далее про одиночную подготовку, не раз и не два я говорил что по природе, всяческие милсимы/полевые, желательно тоже тренировать полностью самостоятельными двойками-одиночками. и про экипировку, подогнанную на столько, что за минуту накидал себе нычку, ещё за пару минут покушал вкусного и горячего, и отвалился на нужное количество часов комфортного сна. и про короткие лесные околомилсимные сценарии тоже было, даже пару раз отлично получилось. но... одного меня мало Evil or Very Mad
...продолжение следует Surprised

upd2: и по видосам, многое из того, что там показывали (а так же много интересного что там не показывали), на чачково отрабатывается даже в одиночку даже на банальных межкомах. очень хорошая проверка навыков. так что говорить фу на межкомы - это ... нехорошо Wink говорил и опять скажу, не стоит межкомами пренебрегать в качестве тренировок.

upd3: статьи Норкина - говорит исключительно правильные вещи. и я похожее говорил Wink
и опять же, золотые слова про индивидуальную подготовку:

как это отличается от того, что получается у нас даже после всех нвп на милсимах и на здании, то ни пукни без команды, то разброд и шатание Shocked

upd4: мне вот всё думается, лучше научиться делать что-то более простое, но хорошо, из того что мы действительно можем освоить, чем делать плохо что-то, мотивируя что это супермегаТруЪ. например, хорошо стрелять и двигаться, чтобы почаще попадать и поменьше подставляться. действовать в группе, чтобы почаще помогать товарищу, и пореже ему мешать. а не "настоящая военная тактика зачистки зданий". и не надо при этом считать, что если человек занимается спортом, то когда начнут стрелять по настоящему, он один в один перенесёт свои навыки на эту ситуацию и начнёт бегать как терминатор. не надо считать людей идиотами. главное чтобы во время тренировки не засоряли мозги установками что "у вас всё супермегаТруЪ", после чего на играх "тренированные" сливают обычным страйкболистам, но упорно считают себя самыми подготовленными, типа вот наступит всё по настоящему, тогда мы всех зарулим. при этом опять же такие вещи как курсы практической стрельбы и НВП для старта считаю очень полезными. и далее аналогично продолжается мысль про действия на природе - научиться влёгкую преодолевать десятки километров, на минимуме усилий организовать себе качественное питание и отдых, при этом максимум незаметности, представлять себе местность и по простому ориентироваться, чтобы банально не теряться и выходить куда надо, без замашек на чемпионов бега по азимуту и суперспецов по топографии.

и опять же тут большой упор на самостоятельность и самоорганизацию. если вы считаете, что в таком деле вас должны водить за ручку, то толку будет мало. в одиночку, в двойках и просто небольшим количеством можно очень многое сделать.


Последний раз редактировалось: Дима78 (26 Апр 2013 02:03), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmoud


   

Зарегистрирован: 25.06.2010
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ок. Звучит хорошо. Я бы стал заниматься чем-то подобным. В принципе в страйке что-то такое и ищу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вулкан


   

Зарегистрирован: 11.04.2012
Сообщения: 632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2013 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
мне вот всё думается, лучше научиться делать что-то более простое, но хорошо, из того что мы действительно можем освоить, чем делать плохо что-то, мотивируя что это супермегаТруЪ. например, хорошо стрелять и двигаться, чтобы почаще попадать и поменьше подставляться. действовать в группе, чтобы почаще помогать товарищу, и пореже ему мешать.

Дима78 Правильно мыслишь. Поддерживаю. Начинать нужно от самого простого. С конкретных элементов индивидуальной подготовки. Каждый человек сам лично отработает интуитивную стрельбу, скоростную стрельбу, лично зачистит комнату и лестницу, лично оттренирует до автоматизма дуэль в здании и в лесу, статическую и с перемещением, 1х1, 1х2, 1х3 и в обратную сторону 2х1, 3х1 и так далее... После этого, когда человек будет способен действовать самостоятельно, можно смело переходить к тренировкам малыми группами, где каждый человек отработает навык командования четверкой (именно четверка будет являться основной единицей, но это обсудим на тренировках) и, впоследствии, координацией четверок (если нас будет столько Smile).

Цитата:
а не "настоящая военная тактика зачистки зданий". и не надо при этом считать, что если человек занимается спортом, то когда начнут стрелять по настоящему, он один в один перенесёт свои навыки на эту ситуацию и начнёт бегать как терминатор. не надо считать людей идиотами. главное чтобы во время тренировки не засоряли мозги установками что "у вас всё супермегаТруЪ", после чего на играх "тренированные" сливают обычным страйкболистам, но упорно считают себя самыми подготовленными, типа вот наступит всё по настоящему, тогда мы всех зарулим. при этом опять же такие вещи как курсы практической стрельбы и НВП для старта считаю очень полезными. и далее аналогично продолжается мысль про действия на природе - научиться влёгкую преодолевать десятки километров, на минимуме усилий организовать себе качественное питание и отдых, при этом максимум незаметности, представлять себе местность и по простому ориентироваться, чтобы банально не теряться и выходить куда надо, без замашек на чемпионов бега по азимуту и суперспецов по топографии.

Дима78 Умоляю, пиши только по теме конкретные предложения, а не сравнивай что лучше и что хуже, ЗА и ПРОТИВ и т.д. Если есть желание сравнить реальный бой на войне и в страйке - заведи, пожалуйста, отдельную тему. Надеюсь на понимание.

Цитата:
где желающие? могу два человека со снарягой на борт взять. снаряга любая (соответственно тащим кто что взял от и до), никаких загонов, но условие выхода - никаких костров и укрытие только из того, что принесли с собой.

Дима78 Безусловно, выживание в лесу классная тема и очень интересная. Но она ничего не имеет общего с практикой ТСП. Перенеси, пожалуйста, весь разговор в новую ветку, например Выживание в лесу - Практика. Надеюсь на понимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Dzed
Главный спамоборец.

   

Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 1285
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2013 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если по сути, то однодневные тренировки, так же как единичный выход на 10 дней, имхо, ничего не решают.
есть отечественные и не отечественные методики.
из общеизвестных отечественных: Поповских и Булочко (это именно методики). Книгу Булочко в печатном виде на открытии могу презентовать, если на пользу пойдёт.
из неотечественных - полевые наставления американские, например (разделяются на методики и наставления).
ни в одном из них не рассматриваются варианты получения навыков за 1 день. наверное, не с проста, судить не берусь. Однако, в каждом из источников собран огромный опыт, по отработке конкретных задач. в том числе, и с планами занятий.
может, стоит воспользоваться этим? или конструктивным считаются только вырванные из контекста общей подготовки части конкретных тренировок?

подобные комментарии не пишутся про межкомы потому, как межкомы имеют совершенно чёткие рамки и предполагают участие людей с разным уровнем подготовки и целями. При этом, в рамках межкома можно отрабатывать "тактические перезарядки" перемещение, поиск укрытий и всё-всё-всё, что предлагалось, проверяя эффективность отработки в непосредственном продиводействии с совершенно разными людьми (как развлекающимися, так и на что-то "заточенными"), не разделяя их на категории. Таким образом, может быть получена объективная и не предвзятая оценка результатов собственных тренировок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вулкан


   

Зарегистрирован: 11.04.2012
Сообщения: 632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2013 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Модератор
Удалил сообщения - вырвал контекст. Так и не понял почему удалил мой пост - если можешь, отпишись в личку. Спасибо!

Dzed

Цитата:
есть отечественные и не отечественные методики.
из общеизвестных отечественных: Поповских и Булочко (это именно методики). Книгу Булочко в печатном виде на открытии могу презентовать, если на пользу пойдёт.
из неотечественных - полевые наставления американские, например (разделяются на методики и наставления).

Буду рад любым книгам, статьям и видео. Если можешь, скинь в эту тему ссылки на методики, полевые наставления, книги с планами занятий и т.д.

Цитата:
ни в одном из них не рассматриваются варианты получения навыков за 1 день

Ты неправильно меня понял. Но не суть.

Цитата:
подобные комментарии не пишутся про межкомы потому, как межкомы имеют совершенно чёткие рамки и предполагают участие людей с разным уровнем подготовки и целями. При этом, в рамках межкома можно отрабатывать "тактические перезарядки" перемещение, поиск укрытий и всё-всё-всё, что предлагалось, проверяя эффективность отработки в непосредственном продиводействии с совершенно разными людьми (как развлекающимися, так и на что-то "заточенными"), не разделяя их на категории. Таким образом, может быть получена объективная и не предвзятая оценка результатов собственных тренировок.

Вижу данное направление как альтернативу межкомам с возможностью отработать конкретные узконаправленные навыки на практике без необходимости бегать в мертвяк. Пишу здесь в надежде найти людей, которые хотят того же.
Больше людей - больше возможностей. Считай это командной тренировкой без необходимости вступать в команду с возможностью объективной и непредвзятой оценки результатов собственных действий в режиме online. Ошибся, обдумал, сделал еще раз прямо сейчас, и так до тех пор пока не получилось, чтобы остался доволен.

При этом будет повышаться навык как атаки так и обороны (будем меняться, поэтому все навыки получат все бойцы). И после того как люди перестанут делать глупые ошибки (в том числе и я), игра станет другой - она превратится в шахматы! При этом присутствовать могут люди с абсолютно разным уровнем, т.к. занятия можно организовывать отдельно для каждого уровня или делать смешанные в рамках одного дня.

Я вижу как это должно быть и знаю точно - это будет интересно! В любом случае - первый шаг уже сделан!

Тренировки будут проводиться в любой день, когда соберется и организуется достаточное количество желающих (мое присутствие не обязательно Smile). Я буду посещать в перерыавх между играми и семинарами.

Всем
Убедительная просьба в дальнейшем:
1) Пишите только конструктивную критику (предлагайте что-то взамен того, что считаете неправильным).
2) Шарьте знания (статьи, видео, книги, еще лучше готовые методики с планами занятий)
3) Приходите и покажите то, что умеете хорошо. Сами потренируетесь и другим покажите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
grom


   

Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1307
Откуда: Группа "Честь"

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2013 18:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тактико-Специальная Подготовка - Практика.
Практика - значит практика.
Накидали план-конспект, поехали, отработали, наступили на грабли получили опыт, обсудили.
Мемуары несостоявшихся методик, в отдельных темах пожалуйста.

Цитата:
Всем
Убедительная просьба в дальнейшем:
1) Пишите только конструктивную критику (предлагайте что-то взамен того, что считаете неправильным).
2) Шарьте знания (статьи, видео, книги, еще лучше готовые методики с планами занятий)
3) Приходите и покажите то, что умеете хорошо. Сами потренируетесь и другим покажите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вулкан


   

Зарегистрирован: 11.04.2012
Сообщения: 632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 29 Апр 2013 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поделились видео (спасибо!):


Ссылка


Ссылка


Ссылка


Дополнительно:


Ссылка


Ну и все видео по данному событию здесь.

P.S. Кидайте сюда или мне в личку все, что касается практической наработки любых навыков по теме ТСП! Анонимность гарантируется Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Вулкан


   

Зарегистрирован: 11.04.2012
Сообщения: 632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 30 Апр 2013 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mad_Jack
Если ты уже все пересмотрел, скинь прямые ссылки на то, что можно тренировать в страйке. Спасибо!

Впервые слышу про этих дядек )

Вот, собственно, видео по ним:

Крис Коста:


Ссылка


Остальное здесь.

Тревис Хэйли:


Ссылка


Остальное здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
BOPOH1990


   

Зарегистрирован: 18.10.2009
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: 02 Май 2013 08:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понимаю будет что-то типа IPSC только с аирсофтом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вулкан


   

Зарегистрирован: 11.04.2012
Сообщения: 632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 02 Май 2013 13:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будет то, что интересно ВСЕМ присутствующим. Именно поэтому план теренировки выкладывается или обсуждается заранее и элементы подготовки могут быть предложены любым человеком.
Пиши сюда или в личку, если что-то хочешь изменить/добавить из просмотренного видео, прочитанной статьи или из страйкбольной практики (может не получается что-то или получается очень хорошо).

В любом случае мое мнение - один раз стоит попробовать все. Понравится - делаем дальше. Не нравится - больше не делаем.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По моему предложению...

Пункты с I по V - разминка. Пункт VI - основная отработка.

В пунктах с I по V 70/30 уделить внимание отработке элементов не основной рабочей рукой (для меня левой - я правша)! В упражнениях Сила на Силу это сделать будет проблематично!

Практические ситуации с игры в Лиде:

1) Подошел к дверному проему с правой стороны. Привод в левой руке. Выглянул - 2 противника... Т.к. с левой руки стрелять не привычно - выстрелил только секунд через 5... и не попал. Они убежали Smile Дальше там же была дуэль. Быстро выглядывать и стрелять не получалось (левая рука), когда задержался в проеме на 2 секунды дольше - словил шар в лоб. Мораль: тренируй левую руку и скоростную стрельбу!

2) Шел в огромной темной комнате. Увидел противника - выстрелил. Он ушел. Шары в магазине закончились. Начал перезаряжаться. Вижу 2 фонаря из двух проемов и слышу шаги. Понимаю, что перезарядиться не успею - достал пистолет (привод на шее, магазин в руке). Короткий бой пистолет на 2 автомата - я иду в мертвяк. Мораль: перезаряжайся в укромном месте, удобно организуй хранение полных и пустых магазинов и тренируй тактическую перезарядку.

3) Шел вдоль здания (здание слева от меня). В 3-х окнах спереди - группа противника. Прямо по курсу - пулеметчик за какой-то катушкой, который прикрывал подход к окнам. Моя группа подавила пулеметчика, а я со всех ног рванул к катушке в мертвой зоне у пулеметчика, но прямо на ладони у тех, кто был в окнах (в метрах 10-ти от них). Со всех окон по мне начали стрелять (шаров за мной свистело много). В тоге я забежал за катушку, снял пулеметчика и моя группа подошла к окнам - по мне не попал на один шар! Мораль: тренируй интуитивную стрельбу по двигающейся в горизонтальном от тебя направлении минеши. Это не просто! У меня всего было 2 похожие ситуации в прошлом сезоне - я не попал ни разу (ну бегать тоже надо быстро, конечно же Smile)

Плюсуем на участие!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Mahmoud


   

Зарегистрирован: 25.06.2010
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 03 Май 2013 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вулкан
Пробовал. Не пробивает с 1-ого выстрела. Пробивает выстрела с 3-ого. Просто хотелось бы еще знать точные данные по скорости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmoud


   

Зарегистрирован: 25.06.2010
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 04 Май 2013 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фуххх... Съездили. Мне понравилось. Очень. Мокрый, уставший и довольный Smile
Площадку минимально подготовили, че-то поделали.
Теперь перейдем к критике.
Наверно стоит план распечатать и строго ему следовать. Перед тем, как приступать к выполнению упражнения, нужно проговорить что делаем и как. Хотя бы с новичками. Выполнили, подчеркнули недостатки, приступили снова с учетом ошибок. Так пару раз. Двигаться лучше от пункта к пункту.
В принципе, не плохо было бы каждому при себе иметь свой список того, что ему отрабатывать. Там же можно отмечать степень успешности отработки. Вести эдакий дневник самоконтроля.
А так, еще раз убедился, что любой опыт стоит гораздо выше любых теоретических знаний. И еще он более ценен, если нарабатывать его с противодействием. Т.к. чистить квартиру в одиночку, это не тоже самое, что чистить комнату, где враг.
В общем - круто. Мне понравилось. Жаль, нас было только двое. Ну и не совсем плана придерживались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вулкан


   

Зарегистрирован: 11.04.2012
Сообщения: 632
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 04 Май 2013 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmoud
Просил ранее и прошу!!! критику пишите только конструктивную!
Не хватает распечатанного плана - распечатай себе и другим!
Нужно проговорить что делать и как - подойди и спроси как и что делать на месте, а не пиши на форуме чего и как тебе не хватало!
Отклонились от плана - скажи на тренировке: "Отклонились от плана. Хочу отработать то и то... Кто со мной/покажите как"!

Твой пост же звучит: "Я приехал, а меня не натренировали!". Я не инструктор, я приехал тренировать навыки на практике так же как и ты...
Чем смог я тебе помог - объяснил принцип интуитивной стрельбы и основы тактики зачистки лестницы и комнаты. Остальное за тобой. Дерзай!

Мои цели на сегодня были другие:
1) Построить площадку для стрельбы (сделано на 5 головных мишеней).
2) Прогнать пункты I - V (сделано, есть над чем подумать).

Кроме этого мы поработали над зачисткой лестницы и комнаты, что не входило в план ввиду малого количества участников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Mahmoud


   

Зарегистрирован: 25.06.2010
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 04 Май 2013 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вулкан
Та не, дело не в том, что не натренеровали, а в том, чтобы проговорить огрехи, которые были на мой взгляд. Просто чтобы кто-то не повторял мои огрехи, я описал свои мысли, по поводу того, что можно было бы сделать лучше. Ты мне ОЧЕНЬ здорово помог. Правда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Страйкбол в Беларуси -> НВП Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB